专访聂阿兹：需时间瞭解‧民盟会接受回教国理念

黄家立（左二）赠送相片给大臣聂阿兹，右一为星洲日报记者洪维聪，左一为记者罗水萍。


聂阿兹（中）在超过1个小时的专访中，向星洲日报高级记者兼哥打峇鲁办事处主任洪维聪（右）及记者罗水萍，畅谈该党所倡议的回教国理念。


“唯有来个天翻地覆的大改变，人民的问题才能解决！”

（吉兰丹‧哥打峇鲁）吉兰丹州务大臣拿督聂阿兹坚信，人民联盟最终会接受回教国的理念。

他强调，回教在殖民政府之下被“催眠”了上百年，甚至被恶意宣传成为负面的宗教，包括最近由荷兰极右派议员怀尔德斯製作的短片《FITNA》，都怀有同样的目的。

他在接受星洲日报专访时认为，人民联盟需要一些时间去接受回教国的理念。

因此，他要求民主行动党领袖亲自到吉兰丹见识回教州的真面目，试试挑出这个回教州的毛病，到底回教的缺陷在哪里？

“回教真的有问题吗？难道我为了回教杀死华人？难道因为我是回教徒而要夺走华人做生意的执照吗？还是我为回教而把华人从吉兰丹驱逐出去？请他们来吉兰丹走一趟，不需要见我，见一见这里的华人、印度人、泰裔，让这些人民告诉他们，到底我有甚么恶行？”

回教刑事法须交法官审判

针对回教党全国主席拿督斯里哈迪阿旺表示，回教国理想可以落实，不过，一些有爭论性的议题，如回教刑事法可暂时搁置一旁，聂阿兹回应说，回教党当年与46精神党在丹州组织联合政府时，就已在州立法议会通过要实行回教刑事法。

“回教党只能擬出回教刑事法，並没有权利去执法和审判，这些都必须交给法官们去处理。在审判的过程中，法官会通过原告和被告的律师了解案情，最后才作出宣判，这和一般的司法没有两样，不可能乱来。”

不会叫首相退位

聂阿兹表示不会叫首相拿督斯里阿都拉退位，因为他认为此举是一种人身攻击。

他也形容，“这是巫统的家庭事，应该自行解决。”

对於前首相敦马哈迪较早前公开承认选错接班人，並多次向阿都拉开炮，公开呼吁后者退位让贤。聂阿兹则表明，一名领袖的好坏，应该由人民来下定论。每个人心中都会各自的模范领袖。

阿都拉应为失败负责

不过，他认为，巫统在阿都拉领导下，在今届大选面对惨败，阿都拉应该为他的失败负起责任！

他表示，他並非针对上述事项怪罪於某个人；不过，巫统在阿都拉的领导下，做得好固然要告诉所有人，做得不好的也不应该隱瞒。

“不管好坏，他（首相）都应该负责，哪有‘做得好是我的功劳，做不好是你们的错’的道理？”

国阵在本届大选面对40年来的惨败，很多人都认为阿都拉应该对这起事情负起全责，甚至要求他退位。

聂阿兹针对上述事项，发表他的个人看法。聂阿兹曾经称赞首相阿都拉是一名不错的领导人。

赞成马华国大党民政脱离国阵

聂阿兹赞成马华、国大党和民政党脱离国阵。

他说，这3个国阵成员党若肯离开国阵，人民联盟即使没有开口邀请，相信三党也会“不请自来”。

他说，其实，国阵在第12届全国大选惨败胡，华人已经离开马华、印度人也已经拋弃国大党。

如果华人和印度人还支持这些国阵成员党，他们不可能会惨败。

3人有资格成接班人

聂阿兹首次公开承认，吉兰丹副州务大臣拿督阿末耶谷、州行政议员拿督胡桑慕沙和莫哈末阿玛，已经有资格成为他的接班人。

现年77岁的聂阿兹从1990年回教党在丹州上台执政至今，一直担任大臣职，因为数年前因为心臟病发入院，一度令人关注回教党丹州的政权，並引起谁是聂阿兹接班人的种种揣测。

这之前，呼声最高的接班人，人选有回教党全国副主席拿督胡桑慕沙及邦佐区州议员莫哈末阿玛，前者是丹州回教党策略推手，后者在党內虽然低调，不过在基层颇受欢迎。

儘管如此，对於三人之中谁才是聂阿兹最意属的接班人，大臣依旧三缄其口，决定再卖关子。

大臣表示，阿末耶谷、胡桑慕沙及莫哈末阿玛是他的副手，他们都有资格成为他的接班人。

他指出，三人已跟隨他多年，一直以来从旁学习和吸取经验，並表示“如果他们不适合，哪有谁更适合？”，言词间对於三人有足够的信任及信心。

无论如何，一般相信，聂阿兹不会在今届执政期中途交棒。

从不干涉孩子参政

虽然是回教党的精神领袖，聂阿兹从不干涉孩子参政。

他共有10名子女，却只有一名儿子参政。询及他是否不鼓励他们涉及政治？他隨即否认，並表明参政可以有多种形式，並不一定要担任党职，或参加任何政党。

“涉及政治未必要有党职或成为议员，是看个人如何关心政治才最重要，我是如此詮释政治；所以，坦白说，我並不知道，哪一个孩子对政治有兴趣。”

值得一提的是，当记者提问“您一共有10名子女……”，聂阿兹就迫不及待宣佈“我现在一共有50名孙儿女了，不，是等待著第五十名孙的到来”，让人感受他即將再次升任爷爷的喜悦。

此时，聂老的笑容更显灿烂。

政府钱用来开销非浪费

“政府的钱必须用来开销，但是不应该浪费；我们必须节省，但不至於要吝嗇。”

这是聂阿兹身为丹州务大臣时，常叮嚀官员们要注意的事项。
他强调，回教的教育包括不浪费。

厕所没人用时须关灯

他甚至严格要求州政府各部门要把没有人用的厕所关灯；当然，这是他坚持的原则，却不敢奢望別人也跟做这一套。

他说，不管是私人或政府的財物，都应该一视同仁，不能因为不是私人的財物就任意挥霍，浪费公帑。

为了节省州政府的开销，聂阿兹也不住官邸，甚至把40%的薪水捐给党充作发展用途，可见他对宗教、对党的用心。

大马诞生“新机制”

聂阿兹斥国阵中央政府无能！

他指出，大马经济问题一箩筐，证明国阵政府无能为力。

不过，他说，“5州的人民联盟也做不了甚么，因为国阵还是执政党。”

目前，大马面对许多经济烦恼，包括白米、汽油等通货膨胀问题。

聂阿兹强调，由人民联盟组成的5个州政府，等同於大马诞生了“新机制”。

他劝请5个州政府紧记，切勿重覆国阵政府之前曾犯下的错误。

他认为，这是大马政治局势出现另一番景象后，人民最想要看到的局面。

他认为，没有必要接受巫统话望生区部主席东姑拉沙里所提出的“政党控制政府”新机制的建议。

大臣也说，大马儘管声称是一个民主国家，不过，今届大选举行之前，人民却觉得国阵政府其实是巫统一党作大。如今，由人民联盟组成的5个州政府已打破了这个格局。

他建议5个州政府儘快成立协调委员会，以达成进一步共识，造福人民。