拉沙里：遵守君主立宪制‧巫统不建回教国

东姑拉沙里接受专访，畅谈巫统对回教国的立场、他对马来主权的看法、对大马可能发生另一轮经济危机的忧虑，以及他为何欲再次提名竞选巫统主席职。左起：星洲日报助理採访主任陈礼苹、助理新闻主任侯雅伦。

（吉隆坡）巫统话望生区部主席东姑拉沙里指出，巫统绝不认同回教党欲建立回教国的理念；巫统始终贯彻遵守联邦宪法，並奉行君主立宪的民主体制。

“在宪法下，回教是国家的官方宗教，非回教徒享有宗教信仰的自由。”

他指出，在巫统的党章中，没有任何条文是要建立回教国，巫统以联邦宪法为根据的立场十分明確，国人再质疑巫统或辩论这个课题是毫无意义的。

现年71岁的东姑拉沙里，在住家接受星洲日报专访时，针对不时被国人提起和感到担忧的回教国课题，发表其看法。

回教党执政將实施回教法

他指出，回教党所提出的回教国理念，不仅仅是一个名词，而是一个必须受到严正看待的理念；因为回教党一旦执政中央，將把现有的世俗国改变为回教国。

“回教党將以可兰经来取代联邦宪法，並对全民实施回教法。这是回教党所要建立的回教国。他们將废除统治者，因为在回教国里是没有统治者的。”

他表示，长久以来，巫统与回教党在这方面的理念都是不一样的，所以备受回教党的攻击。

东姑拉沙里指出，最近有人担心和重提这个课题，並认为巫统一些领袖对回教国的立场不明確。

“其实巫统从未有推行回教国的想法，因为我们坚持的是以联邦宪法为依据。”

“在巫统的党章里，没有任何条文说要把大马建为回教国。如果真的要这样做，我们早已这样做了。在1948年，当时只有巫统和马来统治者与英国谈判马来亚联合邦协议，当时並没有马华和国大党。如果巫统要让这个国家成为回教国，在跟英国谈判时已把这个列为条件，而无需等到今天。”

“我们有回教法，但只实施在回教徒身上，不影响其他人的生活。非回教徒的宗教自由是受到宪法保护的。”

受美欧日影响   担心即將发生经济衰退

东姑拉沙里曾任財长，他表示担心，美国、欧洲和日本的经济衰退巨浪很快將席捲大马，但到目前为止，他尚未看到政府採取了甚么准备应对的措施，也不知道政府是否有能力应对。

他在受询时一再表示，对大马即將面对的经济衰退感到十分担心，因为，政府领袖目前只耗费时间和精力在政治方面，令人怀疑他们是否关注到即將降临的另一个经济危机。

“我非常担忧国家的经济，如果不谨慎应对，或不作好准备，我们將陷入困境。我不確定这场风暴何时会来到，但美国、欧洲和日本已经面对严重衰退，而他们是大马產品的主要出口国。”

未见政府採取应对措施

他指出，新加坡已密切关注全球经济衰退的现象，並已策划好应对措施。但在大马，他还没有看到採取了甚么应对措施。

“我们將会严重受到影响，人民的收入將追不上通货膨胀，国际石油价在今年尾或明年初，每桶会涨到150美元；燃料、粮食和必需品的价格也將上涨；当这一切都到来时，人民的负担会大大增加。但是，我不知道我们的政府是否已做好准备，我们的竞爭力在哪里？”

东姑拉沙里预测，大马的製造业將首当其衝，没有竞爭力的工厂將会关闭，导致很多人失业，投资者会损失资金和失去市场。

“我非常非常地担心。我们的令吉滑落，出口也下跌。”

“对一些有长远计划的国际公司来说，他们已经开始撤资，以便在低成本的国家如中国、越南和印度投资，政府必须作好准备。”

失三分二优势   导致外资信心动摇

东姑拉沙里指出，国阵失去5个州政权的同时也失去了在国会的三分之二优势，已让外资对大马的信心动摇。

他说，在多元种族社会里，唯有一个强大的政府才有强大的凝聚力，给外资信心的保证。

东姑拉沙里也是巫统话望生区国会议员，他说，3月8日的大选成绩已经传达了一个非常强烈的讯號，即年轻人、知识份子甚至是巫统党员都不支持巫统。这是十分可怕的事实，国家领袖们都必须正视这个问题。

“如果年轻人不支持巫统，不只是巫统没有前途，国家也不会有前途。

“除非巫统领袖看到了这个清楚的讯息，而作出一些改变，否则，巫统將走上末路。”

国阵成员党须討论如何改变

询及国阵成员党的合作模式是否也应该改变时，他表示，国阵成员党必须討论如何改变。

“我希望可以激发起党员之间的辩论和思考巫统的前途。至於巫统领袖是否已经作好改变的准备，我並不知道。”

3月8日的大选成绩让每个人感到震惊，於是许多人提出了要改变，但迄今我们还未听到要怎样改变？

“我曾建议召开特大，让领袖们听听草根基层的心声。但却没有人敢这样做；这是很不幸的，因为他们已不再相信民主。我们处在这种体制下，十分可悲。”

各族各自为政   国民团结只属表象

东姑拉沙里形容，大马今天的国民团结情况十分糟糕，所谓的“各族参与佳节开放门户”，只是属於做秀式的表面现象。

他说，实际上，国民团结和融合已大不如前。现在，各族各自为政，不管是居住环境或学习环境，都出现严重的种族两极化现象。

“从小学到大学，都出现各走各路的现象；各族小学生没有交流的机会，而所谓的开放门户共庆佳节，只是做秀而已，並不是真正情谊的交流。”

他强调，国民必须团结，而团结的唯一理由就是，大马必须由全民同心一致的去面对种种的挑战。

国民团结须从教育做起

谈到各族的融合与交流，东姑拉沙里表示他十分怀念东姑阿都拉曼时代的社会融合情况。

“我怀念以前的生活，大家都可以不分彼此的，融洽地生活在一起。我虽然是来自吉兰丹，但我最好的朋友却是华人。”

“我喜欢以前东姑的时代，那里的开放门户並没有很多人出席，但大家都是真诚的朋友，带著一颗真心而来。我希望看到以前的情景重现。”

拉沙里说，要达到国民团结，必须从教育做起，不是从政治做起。

“我並非指不应该有华小、淡小和国小，事实上这些学校应该继续存在，但必须有一些行动，来促进各族孩子们的融合。他们必须有同样的活动、不应该被隔离。”

“我不反对各源流学校，但教育必须改革，让孩子有机会在一起学习。现在，即使是在同一所大学，大家也没有交流。”

没信心可获足够提名竞选主席

在2004年巫统党选中欲竞选党主席职，却只获得一个区部提名而不得要领的东姑拉沙里，已宣布將在今年的党选中捲土重来。

不过，许多人不认为他可获得足够区部的提名，以竞选这个最高党职。他也不否认，很多人问他：“你有信心获得足够区部的提名吗？”

针对这点，东姑拉沙里说：“如果我要竞选，我当然有信心。但先决条件是，党选程序必须是公平和自由的，並且不受任何人干预。”

对党选程序没信心

“但我对公平和自由的党选程序却没有信心，换句话说，我可能无法获得足够的提名。”

“马哈迪医生或许说得没错，我无法获得足够的提名。因为我被阻挠去跟巫统党员见面。一些人受到警告不能出席我的集会，因此我无法把我的理念和想法传达给党员。”

东姑拉沙里一再强调巫统必须改变，以及强调巫统必须把金钱政治连根拔起，他说，如果他中选，他將会是一个不受欢迎的领袖，因为他要改变，將会让很多人牺牲既得的利益。

“可能有人会因此而不支持我，但我希望这是一个自由和公平的党选，那我就可以向党员讲解我的理念。”

不想在离世时   仍想到国家会支离破碎

东姑拉沙里是来自吉兰丹州的王子，家境富有。为何他不享受人生，而还要风尘僕僕地参与政治活动，甚至以71岁高龄，还要再次问鼎党主席职呢？

东姑拉沙里笑说：“我自己没有子女，我是为国家以及更多孩子的前途担忧。”

“我在政治上已经47年，我不要在我离开这个世界时，还想著国家因为种种问题而快变得支离破碎。先贤的使命还未完成，他们的理想是要让马来西亚成为一个团结的国家。”

“如果我是一个自私的人，我大可不去竞选，不必去帮助那些贫穷的选民。因为这与我无关。但我不是，我希望帮助他们，希望孩子们有机会受教育，希望他们可以找到好的工作，可以改善家里的生活水平。”

“如果能够帮到他们，我为甚么不做？这是我应该做的。”

“我虽然没有孩子，但可让更多孩子有好的前途。如果还可以为国家贡献，为何不？虽然我已经71岁。”

他也意有所指的说：“我没有甚么是需要担心的，我没有儿子，没有女婿，我的兄弟年纪太大了，他们根本不可能要甚么工程合约，我也不会把工程合约给任何人，因为我奉行的是公开竞標。”

他笑说：“我有的是点子，如果其他人没有点子，他们应该退位，让我来做。”

东姑拉沙里在1987年的巫统党选中挑战当时的党主席马哈迪，仅以41张票之差落败。至今，他尚无缘坐上巫统党主席的位子。

败选问题来自中央   软弱领袖让国阵痛失政权

东姑拉沙里认为，如果不是巫统和国阵的领导人软弱，国阵就不会在这次的大选中痛失4个州的政权，以及丧失国会三分二的优势。

“输的不只是巫统，还有马华、国大党、民政党、人民进步党和人联党的候选人；每个人都输。但我並不认为所有国阵成员党的领袖都很弱，问题肯定来自中央的最高领导层。”

“对我们来说，时间是非常重要的，我们还有4年的时间，我们是否要继续重蹈覆辙？”

改变政策面对全球化挑战

东姑拉沙里认为，要面对全球化的挑战，一些无法反映多元种族利益的政策有必要重新检討和改变，以让所有人受益。

他认为，首先有必要改革的是教育政策。“今天，我们在教育领域方面已经退步。例如我们在数学方面的成绩，远远落在他人后头，即使是在科学方面也一样。我虽然不是这方面的专家，可是，我认为有必要重新检討，我们必须要有同等的水平，即使我们无法达到最高的水平，但至少我们不要距离太远。”

他感嘆今天大马大学已经失去它在国际上原有的地位，並认为这是可耻的。“可是我们除了谈论之外，似乎並没有做些甚么。”

他並不认为，教育水平滑落是因一些过度强调种族的政策，例如固打制。

“固打制没有问题，非土著也可以在私人学院就读，而在私人学院的马来学生人数是少过10%的。”